Меню

Знакомство, обсуждение, принятие нового устава

Здравствуйте уважаемые садоводы, с 1 января 2019 года вступает в силу Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества" №217 ФЗ от 29.07.2017г.  Все документы (устав) садовых некоммерческих товариществ (СНТ) до конца декабря 2018 года подлежат корректировке с учетом новых правил. До конца декабря также нужно определиться с новым составом правления и ревизионной комиссии.  Председателя СНТ, членов правления и комиссии будут избирать сроком до пяти лет, а не на два года, как сейчас. 

Пожалуйста Ваши замечания, предложения. Пожалуйста, хотелось бы получить обратную связь, кто познакомился с уставом, и нет замечаний, напишите  "с уставом ознакомлен" т.к. на общем собрании садоводов мы должны принять устав в предлагаемой редакции, зачитывать его на общем собрании времени не будет,  изучить его  нужно  до проведения общего собрания, а на собрании утвердить.  За ранее спасибо всем.


Опубликовано: 2018-12-24 22:37

Здравствуйте! Ознакомилась с проектом нового устава СНТ "Дубравушка". Все понятно по содержанию, смысл очевиден с прежним уставом,  изменения  проведены в свете новых правил, осовременен. Спасибо, согласна.



Опубликовано: 2019-01-08 20:35

Спасибо Насима Насимовна за неравнодушность !!!  Пожалуйста передайте садоводам кого знаете, пусть регистрируются и знакомятся с документами.

Опубликовано: 2019-01-09 14:37

Здравствуйте, с проектом Устава ознакомлена.

Опубликовано: 2019-01-11 10:06
Опубликовано: 2019-01-12 13:59

с уставом ознакомлен

Опубликовано: 2019-01-17 18:22

Здравствуйте! А я решила не просто ознакомиться с Уставом, а изучить его, появились замечания.

1.Исправить год в месте утверждения Устава.

2.п.1.1. .......граждан-собственников, считаю, что собственников писать не стоит, у на в аренде еще около 100 участков.Не исключать же их хозяев, страдающих примитивным мышлением, из общества.

3.п.1.7.  Местоположение. Указан юридический адрес. В выписках из ЕГРП  на земельные участки написано местоположение:  РТ, Тукаевский муниципальный район, Стародрюшское сельское поселение,СНТ"Дубравушка".

4.п.2.2. п.п.7 Чем отличается имущество общего пользования от имущества Товарищества. Считаю, что надо указать ИМУЩЕСТВО ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА.

5.п.3.4.Что имеется  ввиду под словами"Предпринимательская деятельность".Надо расписать, если она нужна нашему товариществу. Несколько лет назад с позволения нашего председателя была развита эта деятельность, когда из  материала Товарищества слесаря и сварщики варили печи для бань и продавали садоводам. Но денежки сдавали не бухгалтеру, а в карман. Я считаю, что этот пункт вообще не нужен.

6.п.6.1.п.п.4 .......получать за плату протоколы, смету и т.д. Кто эту плату будет считать. Протокол собрания  любого как рабочий экземпляр должен хранится у бухгалтера, кому нужно пусть знакомится. Протоколы заседаний правления должны вывешиваться на стенде. В смете заложены деньги на канцтовары, почему платить? Я во взносах их оплачиваю.

7. В Уставе подробно описаны обязанности бухгалтера и кассира. У нас теперь кассир будет? Не совсем понятно.

8.п.7.17. Председатель освобожден от оплаты взносов за 10 соток (стандартный участок -6), а  что с оплатой электроэнергии?

9.п.9.13. В имуществе общего пользования указана сторожевая будка. Нечитаемое словосочетание!!!!!!!!Речь идет о будке для собак, которые сторожат въезд в общество.?  Или это все-таки будка для сторожей? Назовите своим именем. Судя по деньгам, заложенным в смете, это почти  маленький коттедж, .

10.п.10.3Исправить окончание Товариществ(о) на (а).

11.п.10.6. Очень сильно изменились нормы СНиП, поэтому надо обязательно записать необходимость их представления на информационных стенах.Тем более, что у нас многие расширяются. Сейчас расстояние диктуется не от забора, а между стенами построек своих и соседних. Сайт увидят,если 20%, то это хорошо.

12. п.10.7. Начали говорить о Товариществе, а потом переходим на объединение. Этот оборот взят из Закона без изменения. Надо откорректировать, тем более что говорим о статьях, которые обычно в законах, а у нас -Устав.

13.п.10.11. ......Вывешивать на автобусных и трамвайных остановках. Надо исключить. Это неэтично. Кому нравятся  обклееные всякой  билибердой павильоны на остановках.? Да и как Вы собираетесь в масштабах города это делать?

14.п.10.23. Добавить - состояние дорог по улицам и уборка территорий вдоль заборов каждого участка.

15.п.10.24. Из своего опыта знаю, что в сезон надо собираться не менее 1 раза в месяц, а потом отдыхайте. Это позволит своевременно принимать решения и жить не в отрыве от жизни и Товарищества, и садоводов.

16.п.10.26. Добавить РАЗРАБОТКА ДОЛГОСРОЧНЫХ ПРОГРАММ РАЗВИТИЯ ТОВАРИЩЕСТВА с разбивкой по годам и ориентировочным расчетом затрат. Причем закладывать в текущую смету только затраты текущего года, чтобы деньги не обесценились. В смете заложено на развитие 100 тыс. Сначала надо программу утвердить, а так с потолка ........

17.п.10.32 повторяет п.10.29.

18.Дополнить обязанности председателя о несении ответственности за противопожарное состояние и технику безопасности, своевременное проведение теоретического и практического инструктажа с отметкой в журналах с рабочими, принятыми на работу в общество.

19. Последняя редакция закона № 217РФ п.5 ст.16 указывает, что председатель и правление выбираются на срок, установленный Уставом,но не более,чем на 5 лет. Почему взят максимум?. В наших условиях, где немаловажную роль играет возрастной ценз, достаточно 3 года. Считаю необходимым этот пункт Устава поставить на голосование.

Опубликовано: 2019-01-22 17:35

Простите! Где-то не так нажала что ли, мои замечания распечатались несколько раз, а как аннулировать не знаю. Еще раз прошу извинить.

Опубликовано: 2019-01-22 17:41

 Еще раз здравствуйте! У меня сегодня дома очередь из садоводов  Дубравушки, я получила из Росреестра выписки из ЕГРП на участки , и сама им выдаю. Им никуда больше ходить не надо. И таких около 30. И я в попыхах нажала несколько раз и получилось аж 4 экз. моих замечаний. Прошу извинить. Всем сегодня говорила о собрании. А вот где замечания по смете на 2019 год оставлять, я е знаю. Решила написать здесь.

1.На развитие общества заложено 100 тыс. В плане председателя, который одинаков каждый год все 20 лет подряд, я развития не нашла. Дай господь сделать все, что в плане.   Куда пойдут эти деньги?

2.Сколько собак в обществе, или мы еще на содержание всех собак в Казылях поставили. Почти 6 тыс. в месяц. Лет 5 назад  списывали на собак оливковое масло, гречку-ядрицу, сахар,чай. Правление поставило заслон этому.  А чем сейчас их кормят? Они же все равно территорию не охраняют. У меня у самой есть животное и я к ним отношусь очень даже уважительно, но скажите, чем их кормят, что так щедро распоряжаются нашими деньгами. 

3. И еще в смете ошарашивающая сумма. Купили сруб за 138 тыс. И в смете заложили 475046 + 100000руб. Наши садоводы под ключ нанимают строителей и получают прекрасные баньки за 200-240 тыс. А что хотим иметь мы? Хотя бы какой .-то проект может нам нарисовать строитель - член Правления  Ижаковский. Зачем сруб покупать было. Ведь на пепелищах обычно ничего не возрождают. А мы за 700 тыс!!!!! хотим какой-то натюрморт получить. Это уже пахнет коррупцией. Надо тогда выбрать комиссию из числа рядовых садоводов за контролем хода работ и траты денег. 

4. В повестке дня собрания стоит вопрос об утверждении сайта. Это хорошее дело, но посмотрите, сколько на нем зарегистрировано? У нас один из 10 садоводов может работать в интернете. Поэтому будет общение в узком кругу. Но почему-то этот сайт зарегистрирован на частное лицо. Из каких соображений? И еще, при объяснении присвоения сайту названия чужого общества, не вздумайте объяснять отсутствием буквы Ш в английском языке. Надо не забывать про столицу Вашингтон. САйт набирается латиницей, поэтому буква эта не при чем.  А вообще-то здорово, что он есть. В смете заложено его обслуживание. Это сколько будет стоить, кроме оплаты за его пользование?

Опубликовано: 2019-01-22 18:57

Здравствуйте Садоводы!

На вопросы Нелли Александровны ответим позже, а в смете на 2019г в конце без строчек, статьи в кучу нагромоздились и поэтому произвели шоковое состояние. Сейчас поправлено все. На сторожевой дом под ключ запланировно 75000руб. Читайте последний протокол заседания правления.

Спасибо всем!!!!!. 

Опубликовано: 2019-01-23 14:59

Вачевская 
Нелли 
Участок № 8 -50

Здравствуйте! А я решила не просто ознакомиться с Уставом, а изучить его, появились замечания.

1.Исправить год в месте утверждения Устава.

Проект выложен еще месяц назад и должен был утверждаться в декабре, будет так (Утвержден решением общего собрания. членов СНТ «Дубравушка». оформленным протоколом № ___. от «___»_ 2019г.

2.п.1.1. .......граждан-собственников, считаю, что собственников писать не стоит, у на в аренде еще около 100 участков.Не исключать же их хозяев, страдающих примитивным мышлением, из общества.

перефразировано вообще

3.п.1.7.  Местоположение. Указан юридический адрес. В выписках из ЕГРП  на земельные участки написано местоположение:  РТ, Тукаевский муниципальный район, Стародрюшское сельское поселение,СНТ"Дубравушка".

Указан  юридический который зарегистрирован в налоговой инспекции


4.п.2.2. п.п.7 Чем отличается имущество общего пользования от имущества Товарищества. Считаю, что надо указать ИМУЩЕСТВО ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА.

·        санитарное состояние общего  и личного  имущества членов Товарищества;


5.п.3.4.Что имеется  ввиду под словами"Предпринимательская деятельность".Надо расписать, если она нужна нашему товариществу. Несколько лет назад с позволения нашего председателя была развита эта деятельность, когда из  материала Товарищества слесаря и сварщики варили печи для бань и продавали садоводам. Но денежки сдавали не бухгалтеру, а в карман. Я считаю, что этот пункт вообще не нужен.

Это нужно оставить, может так статься что в будущем другой председатель может что то и раскрутит здесь, брошеных земель много.

6.п.6.1.п.п.4 .......получать за плату протоколы, смету и т.д. Кто эту плату будет считать. Протокол собрания  любого как рабочий экземпляр должен хранится у бухгалтера, кому нужно пусть знакомится. Протоколы заседаний правления должны вывешив

Это предусмотрено законом, другое дело что этим никто не воспользуется, но пусть будет, может кто то в суд пойдет с этими документами.

7. В Уставе подробно описаны обязанности бухгалтера и кассира. У нас теперь кассир будет? Не совсем понятно.

В уставе описана стандартная ситуация как должно быть, а как у нас, сами знаете. Может что то и изменится. Учет должен быть весь автоматизирован, должно быть программное обеспечение. Взносы садоводы в 2019г будут платить безналично. Квартплату платим, газ платим, садики, школы платим, гаражи платим.

8.п.7.17. Председатель освобожден от оплаты взносов за 10 соток (стандартный участок -6), а  что с оплатой электроэнергии?

Электроэнергию платит, и 10 соток обсудим на общем собрании.

9.п.9.13. В имуществе общего пользования указана сторожевая будка. Нечитаемое словосочетание!!!!!!!!Речь идет о будке для собак, которые сторожат въезд в общество.?  Или это все-таки будка для сторожей? Назовите своим именем. Судя по деньгам, заложенным в смете, это почти  маленький коттедж, .

дом для сторожей

10.п.10.3Исправить окончание Товариществ(о) на (а).

наоборот, поправлено

11.п.10.6. Очень сильно изменились нормы СНиП, поэтому надо обязательно записать необходимость их представления на информационных стенах.Тем более, что у нас многие расширяются. Сейчас расстояние диктуется не от забора, а между стенами построек своих и соседних. Сайт увидят,если 20%, то это хорошо.

Это записано в уставе, будем выкладывать на сайте и вывешивать  на стендах

12. п.10.7. Начали говорить о Товариществе, а потом переходим на объединение. Этот оборот взят из Закона без изменения. Надо откорректировать, тем более что говорим о статьях, которые обычно в законах, а у нас -Устав.

 Хорошо заметили

13.п.10.11. ......Вывешивать на автобусных и трамвайных остановках. Надо исключить. Это неэтично. Кому нравятся  обклееные всякой  билибердой павильоны на остановках.? Да и как Вы собираетесь в масштабах города это делать?


14.п.10.23. Добавить - состояние дорог по улицам и уборка территорий вдоль заборов каждого участка.

добавлено, будет рассматриваться этот вопрос отдельно на общем собрании

15.п.10.24. Из своего опыта знаю, что в сезон надо собираться не менее 1 раза в месяц, а потом отдыхайте. Это позволит своевременно принимать решения и жить не в отрыве от жизни и Товарищества, и садоводов.

16.п.10.26. Добавить РАЗРАБОТКА ДОЛГОСРОЧНЫХ ПРОГРАММ РАЗВИТИЯ ТОВАРИЩЕСТВА с разбивкой по годам и ориентировочным расчетом затрат. Причем закладывать в текущую смету только затраты текущего года, чтобы деньги не обесценились. В смете заложено на развитие 100 тыс. Сначала надо программу утвердить, а так с потолка ........

Все в Ваших руках

17.п.10.32 повторяет п.10.29.

поправила, соединила в один, лишнее убрала, что то добавила. 

18.Дополнить обязанности председателя о несении ответственности за противопожарное состояние и технику безопасности, своевременное проведение теоретического и практического инструктажа с отметкой в журналах с рабочими, принятыми на работу в общество.

Хорошее замечание ,как раз с этим столкнулись, добавлено

19. Последняя редакция закона № 217РФ п.5 ст.16 указывает, что председатель и правление выбираются на срок, установленный Уставом,но не более,чем на 5 лет. Почему взят максимум?. В наших условиях, где немаловажную роль играет возрастной ценз, достаточно 3 года. Считаю необходимым этот пункт Устава поставить на голосование.

в в законе на 5 лет.

в п.11.21 стоит до 5 лет. на сколько хотите на столько и выбираете, 1 год,2 года.

Спасибо за помощь.


Опубликовано: 2019-01-24 16:37

с уставом ознакомлен

Опубликовано: 2019-01-30 13:54

Здравствуйте! Я не перечитывала повторно Устав, не знаю,как Вы за 2 часа успеете все, но у меня вопрос и по Уставу и по существу. Закон №217 с его последней редакцией в июне 2018 года устанавливает взносы  вносить только через банк. В Уставе же  заложено двояко, что является прямым нарушением закона. В комментариях к этому закону Консалтинговая юрфирма пишет, что это связано с коррупционной составляющей у Подрядчиков, которые делают работы у садоводов за наличные деньги. Ссылка на ст 861 ГК в данном случае неуместна. Да я не помню, но посмотрю обязательно, что этот закон 217 ввел очень много поправок в законы РФ, в декабре вышло постановление правительства РФ , которое тоже касается распространения закона 217 на законодательные кодексы. Так вот та же статья 861 и комментарии юристов к ней  говорят, что ВЗНОС - это внесенные за что -нибудь деньги. РАСЧЕТ - это процесс исполнения денежных обязательств. Он имеет место при взаимодействии ЗАКАЗЧИКА и ПОДРЯДЧИКА.  Поэтому считаю приписку о расчетах в Уставе аннулировать. А если председателю надо расчитываться наличкой, то он должен все оговорить в договоре,  ст.861 ГК допускает расчеты двоякие , если таковое указано в договоре. ЭТО НАДО СТАВИТЬ ОТДЕЛЬНым ГОЛОСОВАНИем, хотя о чем речь, мы не должны голосовать, соблюдать ли нам закон. Только сейчас мне позвонили с тел +79655951766-юридическая фирма. После разговора с ними я еще раз убедилась в своей правоте. Удивляюсь, вроде в Правлении есть аудитор, как она пропускает такое, как она пропустила договор со сторожами без материальной ответственности, какой у нас договор  бухгалтером, почему не следит. Устала за 4 года, пусть уходит заранее, благодаря ее незаконным действиям 4 года назад из правления ушли Фролов  и Ванюрихин. Хоть правление было работоспособно, а сейчас .....Достаточно прочесть последний  протокол, или его кто-то неправильно пишет, или это было заседание немых с хорошим слухом. Мне так никто и не ответил. Где 2 сторож?

Опубликовано: 2019-02-01 17:36
Опубликовано: 2019-02-02 13:59

Здравствуйте!

В статье 14 нового закона сказано, что членские и целевые взносы вносятся «на расчётный счёт товарищества». То есть если сейчас вы отдаёте деньги в кассу, с 1 января будете обязаны платить по безналичному расчёту. Законодатели сказали «нет» наличным, чтобы можно было контролировать денежные потоки садоводов. Но на практике это сделать сложно. Многие дачники - люди пожилого возраста, пенсию им приносит почтальон, они не умеют пользоваться банковскими картами. Раз в месяц ездить в отделение банка для некоторых пенсионеров тоже проблема. Но выход есть. В статье 861 Гражданского кодекса написано: «Расчёты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными день­гами без ограничения суммы или в безналичном порядке». Граждан­ский кодекс стоит выше закона о садоводст­ве, поэтому заставить всех платить по безналу не получится. И в новом уставе товарищества стоит прописать этот пункт, разрешив людям платить так, как им удобно. В том числе через кассу.    председатель Профсоюза садоводов России Людмила Голосова. 

Мы включили, но это не значит, что мы будем этим пользоваться и нарушать закон. Посмотрим, при регистрации в налоговой.

Вопросы касаемые сторожей,  денежных размеров по статьям сметы и обстановки в обществе задавайте конкретно Председателю.

Спасибо.






Опубликовано: 2019-02-03 22:12

А зачем нам правление? если любой вопрос или ответ гласит обращайтесь к председателю?), а обратись к председателю,то там ответ- есть правление туда и говорите ))))

и мне интересно сколько денег заложено на обслугу управления?

Опубликовано: 2019-12-22 16:05

Здравствуйте Сергей Викторович!

Пожалуйста конкретнее по обращениям к членам правления. Вы задавали два вопроса через сайт  в правление по поводу света круглый год, и есть ли возможность передачи показаний электрического счетчика в 21 веке через сайт. На них были даны ответы через рассылку для прочтения и в качестве информации для всех садоводов и с уведомлением в Ваш адрес. Если есть еще вопросы пожалуйста задавайте.

Вы правы,  мы живем в 21 веке и требования к СНТ  как с юридического лица по законам 21 века.       С уважением к Вам. 

Опубликовано: 2019-12-22 22:00

Новый устав принят, утвержден, зарегистрирован в ИФНС г.Казань. Тема обсуждение устава закрыта.

При необходимости обращения в правление открывайте вкладку "написать в правление", если возникла тема для обсуждения, открывайте новую страницу на форуме.     С уважением к садоводам.


Опубликовано: 2019-12-22 22:34

Я вообще предлагаю сделать группу в ватсап и телеграмм. Половина бабушек вообще ни чего н-не понимает в интернете. А в ватсапе очень даже хорошо ориентируется. Во многих обществах именно так и поступили. Там, кстати можно и ссылки на сайт и форум публиковать.

Опубликовано: 2022-04-18 22:04

Спасибо за предложение, предложу 

Опубликовано: 2022-04-18 22:17

                            

Здравствуйте.

Просто отличный вариант от Романа Николаевича Участок №31👆 👍 . Давайте создадим группу. Я могу быть администратором группы. Мой номер +7 987 233 04 09. Ватсап и телеграмм есть. Заявку на внесение в группу можно отправить по Ватсап.

                        

Опубликовано: 2022-04-19 07:37